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ワルプルギスの夜って結局どれだけ強かったの?




以下考察始まります。ほむほむほむほむほむほむほむほむ


48:メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/22(日) 23:25:26.76 ID:d4zbajH30
結局さ、杏ほむでワルプルに勝てる可能性はあったのか?
QBの台詞についての考察もここなら一通りやったと思うから、
このスレでの結論が聞きたい。
勿論ここでの結果を聞いてそれが答えだなんて考えるつもりもないし、
周りに撒き散らす事もないから、素直にここでの結果を教えて欲しい。
9話のあの時点でのニュアンスをね。


51メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/22(日) 23:33:09.30 ID:A7mwd+gK0
>>48
魔法少女がマグニチュード8クラスの地震を跳ね返すエネルギーを行使出来れば
あるいは可能かも知れないけど、劇中の魔法少女では、「ワンパンノックアウトを願って契約する」
以外にこれを倒す手段方法は無いように思われる。

つまり杏子ちんとほむほむでも無理だった可能性は非常に高く、ワルプルギスの夜さんは
エネルギー回収の為の一プロセスとして用意された「絶対に勝て無い強大な敵」として、
魔女を集合させた「合体怪人」的な存在であると考えられるね。


53メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/22(日) 23:35:24.28 ID:mYK1BA3NO
>>48
それで勝てないなら勝てる手段は無い、という感じじゃないかと。


78メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 05:41:24.34 ID:1S12uiP60
>>48
俺的に検証してみた

(物理攻撃観点)
・RPG-7やら迫撃砲多数:無傷
・煙突倒し:無傷
・タンクローリー:顔と胸にキズ
・88式地対艦誘導弾:胸にヘコミ
・C4多数:無傷(というか回復してる?)
ほむらが魔法力を付与(紫の縁取り)した攻撃しか有効打を与えていない印象。

(魔法攻撃観点)
過去の考察からワルプルの中には最低32人の魔女(魔法少女)がいるので
32(最低)+本体? vs ほむら+杏子
いかにベテラン2人でも勝ち目はないかと

(物語テーマ観点)
ニーチェの哲学が影響していると思われるのでそれを前提に・・・
「永劫回帰」思想から、ほむらは何度やっても勝てない。結果は変わらない。
厳密にはループしても寸分の誤差なく同じ事象が起きるという思想ですが
それでは物語にならないので・・・

QBが杏子を脱落させるよう仕向けたのは、まどかに早く決断を迫るためだと思う。
へたにほむら・杏子が粘ると、ワルプル正位置の災害で瞬時に命を絶たれる危険がある。



49メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/22(日) 23:29:13.26 ID:g47kYFdy0
結果から言えば「なかった」んだろうけど、ほむらの心算では可能性がかなり上がってたと思う
前衛の杏子に露払いとサック対策してもらって自分はありったけの火力を叩き込む
自分が回避や防御を考える必要がないほど攻撃に集中できて勝算は増していた、ってところか


54メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/22(日) 23:50:32.73 ID:jBrS9fjB0
QBがわざわざ杏子を脱落するように仕向けたから多少はワルプル倒せる
可能性があったんじゃないかな

絶対倒せないなら、杏子を脱落させるのはQBにとって損だしな

ただたとえ倒せても、ワルプルは魔女の集合体みたいなものだから
しばらくすればまた似たような集合体がうまれてしまうのかもね


56メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/22(日) 23:57:47.10 ID:mgGVyW7v0
>>54
一人じゃ倒せないって言ってたよね(チラッ)
でも杏子が脱落しちゃったよね(チラチラッ)
もうあと残ってる魔法少女候補は一人しかいないよね(チラチラチラッ)


57メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:05:54.75 ID:X638cOY+0
杏子+ほむらで倒せる確率はかなり低かった。だが一片の可能性はあったのは事実だろう

だけどQBが恐れたのはまどかには魔法少女の秘密が完全にバレた状態であるので
ワルプルギスの夜を凌がれると、永遠に契約のチャンスはないかもしれない。といった
思考が働いていたと思われる。

二人がかりで、「絶対に避難地から離れたらダメ、二人で倒せるから」と説得されると
おそらくまどかは、避難場所から動かなかった可能性が高いからね

杏子のGSのエネルギーより、まどか契約のチャンスを上げるほうが得と考えたのか


61メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:23:11.06 ID:iCtQUJnvO
>>57
QBはまどかを得難い逸材とは考えていたけど、
是が非でも契約しようとはしてなかったんじゃね?
そういう執着心はないと思う。


63メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:27:32.87 ID:X638cOY+0
>>61
おいおい、毎日いつの間にかそばにいるストーカー生物を執着心ないとか言わないでくれ


67メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 01:14:07.80 ID:iCtQUJnvO
>>63
契約済みの魔法少女の元にもやってきてるし、
まどか限定ではない。
最高級のエネルギー採掘所である地球も、滅びるとわかればすぐに立ち去るように、
何かに執着するというのが考えづらい。

これまで一万年くらい?は様々な少女を味わって来たQBである。
気は長いし、まどかが駄目なら次の少女を探すだろう。


66メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:45:22.93 ID:X638cOY+0
ワルプルの攻撃範囲はどれぐらいだと思う?

東京都級?
大阪府級?
四国全土級?
北海道級?


69メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 02:13:48.24 ID:Z36o/hxmP
>>66
過去のいくつかの大災害が人間が知らないだけで
実はワルプルのせいだったとすると

最大では、人類ほぼ滅亡級(トバ・カタストロフ)
最小では、複数市町村壊滅レベルor大都市広域壊滅レベル(カスリーン台風、伊勢湾台風など)かねぇ



70メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 03:22:06.35 ID:NDRgok+E0
最終話Cパートは別の星の魔獣の本拠地かも知れない
ほむらだけそこに突っ込んで力使い果たして再開

ニトロなら銀河規模に話は飛躍する筈だ
00的に異星人の本拠地はある


71メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 03:31:00.70 ID:+aWRMAFA0
いやまあそうだとしても移動手段どうすんだよってツッコまざるをえない


58メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:08:43.87 ID:iCtQUJnvO
ワルプルギスの夜が超巨大竜巻のエネルギーを持っているなら、
人間の兵器でどうにかするなら核爆弾以上のパワーがいるのかね。
高層ビルも薙ぎ倒す竜巻とか聞いたことないけど。


59メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:17:43.95 ID:+aWRMAFA0
確か見てた自衛隊の人が
「あれで通じないなら戦術核でも確実とはいえない」とかコメントしてなかったっけ


60メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:20:26.30 ID:q6QKq8Pg0
>>59
台風ですら、最大威力の核爆発でも全く効果は見込めないよ。
ましてや「文明をひっくり返す」レベルの災害ともなれば
地殻を粉々に撃ち砕く程強大なエネルギーが必要だね。


62メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:25:37.57 ID:X638cOY+0
>>60
いや、台風などは範囲が広いって意味で核でも難しいってだけの話であって
総エネルギー量は核のほうがはるかに上だよ


65メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:38:28.56 ID:glwbDrMv0
>>60
文明を破壊するってのは現代の文明まるごと潰すって意味じゃなくて1個都市完全に壊滅って程度なんじゃない?
それでもあくまで「移動」でしかないからレベル的にアレだが・・・


64メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 00:37:23.53 ID:Pd0FKRCz0
ワルプルギス戦前の後光カウントダウンで
3が抜けていたのは何でなんだろうな?


68メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 01:41:21.27 ID:G1Yof+CAO
>>64
世界のn(ryに配慮したんじゃね?


79メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 06:49:50.05 ID:1S12uiP60
>>64
セフィロトの樹で「3」はほむらのイメージカラーの黒
3のタイミングでほむらの顔が映る・・・うーむコジツケくさいか




82メロンさんex@ご利用は紳士的に2011/05/23(月) 08:58:56.43 ID:mavxtqz/0
>>79
この作品はどこまで計算して演出してるのか良く分からんね。狙った演出だとしたら凄いなって思う。


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  1. 名無しの犬 : 2011/05/25 (水)11:24:24 
  2. やっぱりほむほむと杏子が揃っても倒せないぐらい強かったのか

  3. 名無しさん : 2011/05/25 (水)18:12:56 
  4. 公式の魔女図鑑によると、逆立ち状態から普通の姿勢に戻したら更に強くなるって設定だしなぁ
    やっぱりまどかチート使わないと勝てないんでないかな
    というか逆立ち状態でアレなら、本気ワルプルがどれほどのレベルだったのか見てみたかった

  5. 名無しの犬 : 2011/05/25 (水)18:20:16 
  6. >>2
    そんな設定あったのか
    とりあえず全てをまどかのチートで片付ける感じたったからな
    本気だとどれぐらいか見てみたかったわ

  7. 名無しの犬 : 2011/05/25 (水)19:28:07 
  8. 確かにまどかチート過ぎて強さが分からん
    まどか>>>>>>>>>>>ワルプルギス>>>ほむら
    これぐらいの差があるからワルプルギスは圧倒するかすぐやられるか

  9. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)01:37:30 
  10. ワルプルギズvsほむらは一般人の目にどう映ってたのかきになる

  11. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)02:09:51 
  12. でもほむらの攻撃で少しは傷ついてたんでしょ?
    「血が出るなら殺せる」っていう名言もあるじゃん。

  13. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)06:31:43 
  14. ほむらじゃ全く勝てる気しなかったな
    あれだけ攻撃しても平気だったし更にあれで本気じゃなかったとか言われたら終わりだろ

  15. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)07:02:57 
  16. 初期まどか一人で倒せる相手なんだから何人かいりゃ余裕だろ
    ってかループ後で力が増したまどかが、軽くワルプルギスを一撃で倒したのに
    グリーフシードが汚れて魔女になる理由がわからん

  17. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)07:48:31 
  18. まどかが初期から化け物だっただけとか

  19. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)09:03:35 
  20. ほむほむループが無くてもワルプル倒せるとかまどかの初期性能壊れてるな

  21. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)11:51:56 
  22. ほむほむだとダメージ入ってる描写が少ないから
    単純に攻撃力不足なんじゃね。
    物理的攻撃力じゃなくて魔法的な

  23. 名無しの犬 : 2011/05/26 (木)12:55:30 
  24. ほむほむに魔法的攻撃力なんかあったのか
    銃器ぶっぱなしてる様にしか見えなかったが

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん : 2011/05/28 (土)22:54:59 
  26. ※10
    最初の頃は勝てなかったじゃないか
    ループして能力が伸びてる時ですら相討ち、倒せても魔女化だし

  27. 名無しの犬 : 2011/06/02 (木)00:32:26 
  28. パールハーバーからミズーリ借りてくるとかしないとどうにもならんな

  29. 猫好きな名無しさん : 2011/06/02 (木)17:33:10 
  30. ※8
    四週目以前には明確に勝った描写が無い
    逆さ先輩がひとおり暴れた後にどっか行っただけという可能性もある

  31. 名無しの犬 : 2011/06/02 (木)19:26:48 
  32. >>15
    勝手にどっか行くって何しに来たんだw




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